初雪的周一，
我们继续“原创绘本作者专辑”，
今日我们跟湖南籍
原创作者含含老师一起，
聊一聊作为妈妈
如何构建自我成长之路，
作为绘本作者
如何帮助孩子做有效的艺术启蒙
……
❄️🖌️🌿🌞
孩子的天赋需要包容与保护
含含，本名韩娴
广州美术学院本科
中央美术学院版画系硕士
中央民族大学博士在读
2015年出版《夏夜音乐会》2018年出版《怪物爸爸》2021年出版《我爱你中国》2023年出版《我画的宇宙》，曾在中央美术学院商业插画绘本设计研修班任教，同时也是两个男孩的母亲。
《我画的宇宙》内页
M.E：你觉得母亲跟孩子是怎样的关系？
含含：《我画的宇宙》就是讲母亲和孩子的关系，但是我觉得它是我理想化的一种关系，其实我没有能像文中的母亲这么的包容，但是对于孩子天性的保护，比如说：绘画或者艺术才能，这种天赋的培养，我应该是足够包容和足够的知道如何去保护他们的天赋，如何正确地让他们在自己擅长的领域上探索、自由的发展，这一点跟书中是一样的。因为我是艺术专业出身，广美的本科，中央美院的研究生，然后现在读博士。属于毕业很多年以后，又回到学校深造。现在走上了美术的职业道路。
M.E：是什么契机让你有了创作这个故事的念头？
含含：这个契机就像《夏夜音乐会》，熟悉我的朋友知道，它是我30岁写出的故事，但是这个故事其实我酝酿了很久，在我的创作后记中说：“这是30岁童年送给我的礼物。在30岁时远离童年，十几年后远离家乡，突然有一种模糊又熟悉的感觉。在这种感觉之中，我写出了《夏夜音乐会》，以第三者的角度窥视我的童年。
《我画的宇宙》是做了妈妈十年后送给自己的礼物，从《夏夜音乐会》到现在十年了，我养育了两个孩子，老大9岁再加一年的孕育刚好是十年。
M.E：宇宙的尽头是什么，你说是“坍缩后的重生”，你用了顺转剖的经历做比喻，但对于孩子你觉得他们可以理解这种向死而生的博大吗？
含含：其实孩子在这个故事中看到的是小主角的表现，就是我们在给孩子解读这样的故事的时候，我觉得要看孩子的状态，比如说我家的老二在2～3岁的时候，我就给他读这个故事是很吸引他的。因为整个故事的明线是妈妈跟孩子的一个日常对话，就是问孩子：“你在画什么？你是在画草地吗？”“不是，我在画地球。”“妈妈说：‘你这是画月亮吗？’‘不是，我在画火星在画土星，因为上面有个光环。’”然后说：“妈妈，我要带你去探索做一个太空之旅”。然后他就画了一个飞船，进入幻想世界，所以孩子在现实和幻想之间切换的时候是很自然的，然后孩子会看到小主人公一直在探索的过程。
《我画的宇宙》内页
读到这一页的时候，孩子一下就会发现妈妈不见了。再打开他们没有觉得为什么宇宙是妈妈，为什么这样。他们觉得很自然，他们不会理解说这本书其实后面蕴含了很多的东西，他不会觉得为什么说妈妈是宇宙？他不会这么想，但是在每个孩子的心中，尤其是三岁之前的孩子，你会发现：母亲是他的全部，他和母亲是共生的，在心理学上也是被证明的。三岁以前妈妈要全方位的接纳孩子，然后妈妈跟孩子的关系预示着孩子未来跟世界的关系。这是心理学上也说过的，所以说孩子在看到妈妈像宇宙一样，他没有任何的不理解。因为对他们来说，妈妈就是很大，妈妈就是给他很多温暖，哭了、困了，在妈妈怀里一抱就什么事儿都没有了，所以大概是这样的一种感受。
含含在中央民族大学参加
《新时代民族艺术学科建设学术研讨会》的青年论坛
M.E：作为两个孩子的妈妈，你现在是如何规划自己的事业与家庭？
含含：本来打算一两年一个绘本创作，然后继续保持一个妈妈和职业的绘本作者的状态。其实从今年9月份开始回到了高校来读博士，这个偶然事件。因为这样的一个契机，可能这四年对绘本创作的步调会放缓一些。
说回读博士，我的博士导师是中央民族大学美术学院的教授，芮法彬老师，虽然才读了几个月，但它打开了我的视野。以前我会局限在自己的绘本里面，一直去看绘本。虽然我也会跳出来去用一些艺术的眼光或者社会的眼光看作品，日常也喜欢看一些心理学、育儿，或者社会方面的书但终究有局限性。而现在我是完全跳出了绘本的领域，从社会学的角度，还有艺术史的角度去看待绘本，我拥有了全新的视角，去研究绘本在整个历史上的脉络、在当代的影响，还有创作者的心路历程。相信未来创作的作品一定是有更不同的东西。
同时我正在创作的《大象滑梯》，其实已经计划好多年了，现在有些停滞。这本书是去年开始画正稿，也就是说正稿的风格已经确定了，但我现在因为视角不同了会有新的想法。如果推翻重来将是一个困境，因为它会面临出版时效的问题，那就又要往后延期。而学校的功课其实也蛮多的，然后要面对比较现实的论文问题。很现实的问题需要我现在去平衡它。
M.E：对于当下自我成长话题的热议，你怎么看待女性的自我成长？
含含：对于自己的热爱，我觉得是需要这样：一个是兴趣，一个是你对自身能力的鉴定，还有就是你的恒心，所以如果你足够的相信自己，你一定会做出正确的选择，也会做出成绩。
原创绘本的创作利润是很低的，对于原创作者来讲想要收入和回报成正比，短时间内可能比较难的，但任何事情都贵在坚持。有一种方法是可以画一些你知道会可能卖得好的作品，在规定的时间创作出来。但是这可能会以牺牲自己的个人创作时间作为代价，因为你时间只有那么多，你缺了这个就没有那个。而且这种欲望一旦变成惯性了，没有了长时间的思考、打磨和创作，这个事情就很可怕。我知道有效率高，画得快，质量也好的作者，就好像一些电影是叫好又叫座的道理。但个人的精力和能力都有限，能长时间保持这样的状态的人很少，我不属于这样的创作者。
30岁以前的我， 包括35岁左右的那段时间， 我感觉自己好像要放弃一切去追求热爱的事业，后来我发现这样是不对的， 现在的我是想尽一切办法去支持所热爱的事业， 包括如何取舍去给目前我的几个课题：学业、经济、家庭、事业排序，随时调整状态，这是两个不同的方式和心态，去坚持你的热爱和事业。
为了热爱放弃一切肯定是不行的，因为这会让你没有底气去热爱。所以需要思考如何分配这个“热爱”。比如，在赚钱这件事儿，大概分多少时间赚钱，多少时间创作，赚到什么程度，你就可以过满意的生活。假如你要过买奢侈品的生活，那不好意思，靠天天在那画几本绘本，可能是做不到的。当然有卖得特别好的作者能做到，但是绝大部分人是做不到的，就跟头部演员是一个道理。不是每个人都有那样的天时地利人和，以及那样的天赋和能力。所以要去把握这个度，这个度可能要经过一段时间才能够找到平衡。看你怎么取舍，金钱的积累是慢慢地过程。这是很现实的问题，但是有办法的。是要花时间去思考，去平衡。
含含与两个儿子的合影
M.E：作为专业绘本作者和两个宝贝的妈妈，对于孩子的美育启蒙，你有哪些实操的建议吗？
含含：大致分成这样的几个阶段：0~3岁以满足孩子的需求为主，不要给任何限制；3~6岁家长需要聆听，也是给予自由，同时给孩子尽可能多的材料去尝试，如果一定要去机构学习，请选择具备启发性的，不给参照，不给任何束缚的机构学习；6~12岁如果孩子还喜欢画，尽量也不要学中国艺考前的应试性的培训班的素描，就是去好的机构、好的老师那里学习（依然以启发性为主），甚至你可以到9岁以后再去机构，9岁之前都可以一直自己画。等上了高中打算走职业路线的孩子，再考虑初中、高中去为了中国艺考而开设的专业的画室学习。
用自己的眼睛去观察，用自己的方式去探寻你的技法，去形成自己的技法。跟写作文是一个道理，家长不能说教孩子，开始要怎么写，中间要怎么写，结尾要怎么写，不能这样子。我们需要带着孩子观察，然后再不断的跟他修改，告诉他这个地方应该怎样逻辑更顺，你可能会告诉他：这个地方线条应该再顺一点，更大胆一些，颜色再补一块，但是我从来不会干涉孩子主观的构图、造型和色彩，以及他们使用的材料，全是孩子自己的观察。
除了前面说的6岁之前家长要不断鼓励孩子，倾听孩子的绘画语言，以及定期去写生创作。另外，在小学阶段要介入一些美术史了，可以买艺术史的书，也可以听音频，那这就需要父母的帮助了。还有一种很重要的点，要去各个博物馆看展览，尽量多得带孩子们去看画展、雕塑展，新媒体展览多种形式都可以。所以小学阶段就是“艺术史+看展览+写生创作”并行的进行就可以了。除非那种超有天赋的孩子，打算走专业，孩子五六年级到初中再去好的艺考机构，学正规的素描都来得及。
编辑、撰文：CHERRY
图片来源：含含提供
特别鸣谢：蒲蒲兰童书馆
